NCR :: Caesar's Legion (Caesar's Legion) :: Fallout Other :: Fallout New Vegas :: Fallout организации :: Fallout (Фоллаут,) :: фэндомы

Caesar's Legion Fallout организации NCR Fallout New Vegas Fallout Other ...Fallout фэндомы 

Fallout,Фоллаут,,фэндомы,Caesar's Legion,Caesar's Legion,Fallout организации,NCR,Fallout New Vegas,Fallout Other


Подробнее

Fallout,Фоллаут,,фэндомы,Caesar's Legion,Caesar's Legion,Fallout организации,NCR,Fallout New Vegas,Fallout Other
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Легион умрёт своим чередом, со смертью Цезаря
НКР убьёт сама себя, потому что её пожрёт то же, что и пожрало цивилизацию до них. Они даже не пытаются исправить ошибки прошлого.
Kon_BoiKon_Boi16.09.202314:36ссылка
+34.1
Легион умрёт своим чередом, со смертью Цезаря
НКР убьёт сама себя, потому что её пожрёт то же, что и пожрало цивилизацию до них. Они даже не пытаются исправить ошибки прошлого.
По этому Хаус самый логичный выбор, он принесет необходимую конкуренцию для НКР
Yes-Man!
По моей памяти у НКР нет ядерки и они не знают как её создать, нет авиации совсем, есть примерно 1 танковая рота, возможно неполная. Возможно есть артиллерия но это не точно
опять таки, припрёт -- сделают. Да, не ПИТТ, Ашуру там пиздец повезло, что заводы уцелели. Но у НКР есть хоть какие-то промышленные мощности. А это уже что-то! У Хауса нет вообще ничего, кроме законсервированной армии дронов. Которых, я думаю, не особо много. Выиграть одну битву за дамбу wadee-fucking-daa
Ты ж понимаешь что примерно всё мной названое кроме, разве что, самых примитивных пушек штука в производстве довольно сложная и если нет спецов которые в таком разбираются, а их у НКР скорее всего нет, как впрочем у кого либо ещё кроме Братства или Анклава, и нет готовых заводов, они хуй что соорудят.

Роботы тоже хуйня если поддержки нет потому что ТО, замена изношенных деталей, производство боеприпасов, без всего этого они хуета которая кончится лет через 20 активного патрулирования, даже без крупных боев.
У танков (примитивных) самая большая проблема - двигатель и трансмиссия. Остальное можно из говна и палок, ПТУРов в фоле один хрен немаэ.
У НКР есть территория, на которой есть военные базы, а на базах лежат законсервированные пушки, танки, етц.
ПТУРов нет?

Я думаю, ракетная пусковая установка за них ещё как сойдет. Не говоря уже о том, что в танк можно ебануть из Толстяка.

Что реально проблема - отсутствие каких либо действительно дальнобойных орудий и особенно систем наведения для них. Даже самое тяжелое оружие используется на дистанции штурмовой винтовки.
Танк может работать в пустыне с 2+ км. Заебешься к нему с Толстяком бегать, который еле на 300 метров стреляет.
Думаю, эти все дальности в фолычах - игровая условность. ИРЛ с 12.7мм снайперской винтовки можно с 1.5км стрелять. Но я что-то не помню такой возможности в фолыче. Это же не арма какая-то.
Ну, так можно любую сову натянуть.
Ну а что ты хотел от ретро si-fi сеттинга?
Ну так двигатели НКР тоже не производит. К тому же на момент ядерки в фаллауте была проблема с топливом так что движки вероятнее всего тоже ядерные, а они в производстве сложнее.

Военные базы почти всё или разграблены или уничтожены за столько то времени. Так что шанс что они там найдут что то не сгнившее или не сломанное довольно мал. Собственно так у них танковая рота и появилась скорее всего.
Первые движки делали вообще на потешных технологиях. Так что даже имея некий запас станков - могут делать.
Напомню, нефти и всего что с ней связано нет или почти нет. На чем они ездить будут? На самогоне?

И ты ж не думаешь что вот у тебя есть станок и он может хуярить всё что угодно? Нужны специализированные станки и ди которые умеют на низ работать. Или же изобретать всё с нуля и делать без станков ручками, но тут опять же нужны люди которые в этом разбираются, а их, судя по тому что ничерта ещё не изобрели, у НКР нету.
у них атомные двигатели неизвестной конструкции, и огроооомное количество довоенной техники разной степени ржавостия Запчасти короче есть
Атомные двигатели неизвестно конструкции по твоему в производстве проще чем бензиновые? Я чет в этом сииильно сомневаюсь.
А по поводу деталей напомню второй фолыч где для нахождения трёх деталек и починки одного двигателя надо было облазить половину пустошей. А это почти целый движок был считай. А прикинь че с машиной которая полвека во двое под радиоактивными дождями стояла? Хер у них есть, а не запчасти.
да хрен их знает) может они по принципу парового котла работают, который нагревается энергией распада) так как двигатель фантастический можно что угодно придумать.
Но если учесть что ядерный распад дает всего лишь тепло, то это тепло как то надо переводить в энергию движения. И контролировать, и синтезировать.
про двойку помню да, ну уж не половину пустошей, сгонять в соседний городишко просто, день пути пешком)
Ну часть машин стояло в закрытых помещениях, опять же склады запчастей в магазинах/автоцентрах, которые были рассчитаны на сотни тысяч единиц техники
Даже в гараже сомневаюсь что техника столько простоит. Да и сам гараж, если уж на то пошло. Это разве что бункеры какие то или что то такое же подземное
Какая нахрен нефть, это Фолл, там даже кола ядерная лол. Другое дело что будь у НКР что-то подобное, пришло бы братство/анклав и позаимствовало. Да и любая наземка в руинах города, где ещё и сидят бомжи с ядерными блядь снарядами, та ещё херота. Вот бомбардировщик или ракеты, внушали бы страх и трепет, а все эти танки/роботы/винтокрылы - херота.
Чел почитай лор фолла, а? Они ж не просто так начали на ядерное переходить.

Братство и Анклав малочисленны. Первых НКР уже несколько раз успешно закидывало мясом.

Бомжи с ядерными снарядами херота придуманная беседкой. В первых частях они не были так распространены. Бомбер на всё части рабочий был аж 1. База с запасами ракет тоже 1. И то и другое не под НКР.
Естественно. Но если уж гражданка перешла на ядерные двигатели, то военка тем более.

Одно дело борьба за обычные ресурсы, другое за оружие что может изменить расстановку сил.
С коррумпированностью НКР и разведкой братства можно выхватить у первых что угодно, естественно если будет сильно нужно.

Да даже обычный бомж смертник с самодельным взрывпакетом может поломать вундервафлю, поэтому города/руины не подходят для техники.
Ясен пень что не у НКР, я просто говорю что это были бы реальные рычаги в постапоке, а не танки и т.д.
1. Ну так а я тебе о чем. Нефтянка закончилась, начали переходить на ядерку. За остатки ресурсов устроили войну которая закончилась пиздецом. Если делать движки то ядерные, а производить их наверняка сложнее чем бензиновые.

В рамках фолла расстановку сил может изменить много чего. Наличие силовухи, довоенного оружия или аналогов, техники +- любой, объектов инфраструктуры и.т.д.

И да, бомж с взрывпакетом не сломает танк, особенно если этот танк будет не один, а с пехотой.
У них там генераторы на fusion а не на fission, те на слиянии, я русском это термоядерные обычно называются.
мне нравятся такие замечания - "Бля, да есть две критических поломки, но остальное конфетка" . Как самолет без крыла и пилота
Рейх имел много критических поломок еще в 39. Это никак не помешало ему доставлять радость и веселье всем окружающим шесть лет.
У него была возможность эти поломки чинить или заменять новым. В случае постапока такой возможности чаще всего нет.
Не было, что собсна и закончило его существование.
В таком случае от самого начала его существования любой танк который ломался просто останавливался и никуда не ехал. Ну или ресурсов на ремонт и производство перестало хватать уже ближе к концу существования, а не всё шесть лет. А это от ситуации с постапоком отличается.
Этих роботов достаточно уже в Нью-Вегасе. И они все могут то же самое, что и законсервированные. Проблема-то в прошивке, а не в самих ботах.
Та не, проблема в самих ботах. Судя по всему у НКР (даже банально арсенал в аеропорту) есть достаточно ресурсов и сил для подавления армии роботов НьюВегаса. Другое дело что когда Легион рядом, а все остальное далеко -- это самоубийственная задача. Но убери хоть одну проблему и все.
Ну вот мы убрали Легион, вторая проблема в виде Хауса/нас прямо вот рядом, и шо?
Несколько условий из которых я исхожу выдвигая такие предположения.

1) Курьер умирает от выстрела в голову и его действия не оказывают влияние на жизнь в пустошах.
2) Бенни получает рычаг давления на Хауса (фишку) и последний не активирует своих ботов. Но даже если активирует это мало что меняет.
3) Бой за дамбу заканчивается победой НКР. Самая очевидная причина это скоропостижная кончина Цезаря и как следствие распад структуры Легиона. Цезарь играет уникальную роль, которую не может на себя взять ни один другой член Легиона. Почему -- Грехем прямо говорит что он (Цезарь) незаменим потому что сам Грехем (например) не имеет таких талантов в логистике.
4) Последний и самый спорный пункт -- НКР не распадается после покушения на президента. Я прочел немало аргументов за и против такого сценария. В целом считаю что на момент событий игры НКР в таком сценарии не распадется достаточно быстро как минимум, чтобы то что я напишу ниже имело смысл.

Итак. Мы убрали легион, что дальше? Дальше у НКР:
а) есть большой отряд опытных и готовых к бою бойцов с очень широким арсеналом. Даже рядовые бойцы имеют при себе винтовки (рычажные и автоматические), взрывчатку и какую-никакую но броню. А кроме них есть рейнджеры с противоматериальными винтовками и ударные отряды в силовой броне в том числе и с тяжелым энергооружием.
б) нет постоянной проблемы в виде легиона и его подрывной деятельности. Силы нет необходимости распылять на патрули и форпосты. Даже оборона от рейдеров становится намного проще (во многом потому что Легион немного проредил количество населенных пунктов).
в) есть доступ к нескольким потенциально ключевым объектам Мохаве. Кроме дамбы и аеропорта нельзя забывать про солнечную станцию. Подчеркну пока есть угроза Легиона все эти объекты не могут использоваться. Без угрозы -- время начинает работать на НКР. Рано или поздно на каждой локации будут компетентные люди, которые заставят все работать.

Исходя из того что выше, у сил НКР есть все шансы взять штурмом НьюВегас и уничтожить оплот Хауса. Защитники НьюВегаса во-первых не очень-то побегут защищать Хауса. Во-вторых, явно ничего не могут противопоставить хоть кому-то более серьезному, чем рейдеры. Даже если штурм провалится и начнется осада, у НКР есть несколько "счетчиков" которые со временем заполнятся: подкрепления из других мест, появления нового оружия в том числе и массового уничтожения, кризис власти Хауса и так далее. Все это играет на то, что НКР в конечном счете просто сожрет Хауса -- быстро или медленно.

Но, опять же, при условии что НКР не развалится буквально моментально. Учитывая что ко старту игры НКР уже под сотню лет, наверняка внутри образовались достаточно прочные экономические союзы, чтобы развал затянулся (в самом мрачном сценарии) или вовсе смерть президента окончилась краткосрочным политическим кризисом и обыкновенной сменой власти.

Именно поэтому я считаю что как только конфликт на дамбе будет улажен, Хаус обречен.
Ударные отряды у них кстати не в силовой броне, а тупо в оболочке, без внутренностей, насколько я знаю
Размышления интересные, но все таки добавлю от себя.
А с чего НКР вообще разваливаться быстро или медленно при покушении на президента?
Кимбол далеко не как Цезарь в Легионе, а по факту популист которого выбрали на фоне его сверхуспешной военной карьеры. По сути как выбрали его - выберут и другого.
Да, это может вызвать краткосрочный кризис, но я напомню что НКР пережил смерть Танди - что была у самого его основания, а после смерти отца переизбиралась(кстати да, она не была президентом пожизненно, ее именно переизбирали за ее навыки и уважение в обществе) до самой смерти и по сути была ведущим колесом всей государственной машины - если ЕЕ смерть НКР пережило и не разломалось, то даже убийство очередного выбранного президента переживет точно так же.
Сам же Хаус говорил что не будь цезаря, НКР бы давно захватили Вегас.
В смысле, нет авиации?

Жопу Кимбалла притащили же в Мохаве на винтокрыле, значит, есть по меньшей мере винтокрылы.
Это конечно не уровень летающих авианосцев БС, но и про полное отсутствие я бы говорить не стал.
Признаю проеб. Винтокрылы они напутали с Наварро сколько то там штук. Но производства своего таки нету.

А вообще тут есть как. Они напутали с Наварро винтокрылы, но не напутали силовой брони что лично для меня несколько странно.
Скорее всего возможно и налутали как в войне с братством(или всю броню анклава оно же и спиздило), просто возможно в Мохаве как конфликт на перефирии даже на охрану дамбы послали отряды в самой дешевой силовухе, которых просто меньше жалко, пока все ценное все еще держат в калифорнии. В этом вроде был еще один из конфлитов внутри нкр в вегасе. что сюда по сути ничего особо ценного не присылают для войны с легионом.
Не. В описании "силовухи" НКР говорилось что другой у них нет. Так что да, скорее всего вся бронь братству досталась.

А по поводу лучшего снаряжения, в двойке солдаты НКР были в боевой броне, а в Вегасе в кожаной.
Ну так, вроде в одном из диалогов говорили что самых снаряженных бойцов оставляют в калифорнии заинтересованные и при деньгах что бы охранять свои караваны, а в Мохаве спихивают новобранцев с тем что есть. Или я что то напутал. Но с броней да, скорее всего либо досталась братству, либо в ходе боев была разьебана куда больше чем за пределами способными к восстановлению.
Все таки в вегасе нкр по большей части ходит в т-45, на которой даже не могли починить никаких приводов, оставив по большей части броню, а это самая базовая и простая массовая силовуха. Глупо думать что они могли бы сделать что то со сверхсложной послевоенной APA, даже документация на которую есть только у анклава, которую еще попробуй найди.
Ну вот да. +- это же и я говорю)
Так и есть, единственная силовая броня что у НКР есть это то что они отжали у братства после победы под Гелиос-1 и к тому-же она не силовая, они не смогли в ее ремонт. Броня НКР это бронепанцирь без приводов который дают самому выносливому и накачанному вояке.
Не бесконечна, но и Хаус не на столько идиот, чтобы не пытаться восстановить свои производственные и рабочие мощности для поддержания армии и Вегаса
А откуда возьмет эти мощности? НКР единственный источник квалифицированных кадров, сам он человеческий капитал не развивает и имеет только приодетых дикарей и нищебродов.
"Роботы делают роботов. Какое извращение. "
Так где ж роботы которые роботов умеют делать? Одни военные машины и бытовая обслуга, до большего техника не дошла.
Мы об одном и том же гении робототехники говорим?
Да, о том, который застрял в своей машине и был вынужден водить дела со всякими Бенни из-за того что его секьюртроны годны только дикарей гонять.
Роботы которые делают роботов по чертежам с баз данных? Ну или наёмные спецы, денег у него много, позволить может. Других вариантов не вижу особо.
Он за 5 лет поднял Нью-Вегас из руин за счет своих качеств в том числе и за счет сотрудничества с НКР. Он не хочет воевать с ними, но и НКР этого не шипко желает на конец битвы за дамбу
А разве ядерка это что-то недоступное в мире Фоллаута, когда у вас каждая вторая кофеварка на ядерном реакторе, а неразорванные бомбы лежат где непопадя?
Ну есть у тебя бомба, доставить её на место как? Повозкой довести с браминами?
Нанимаешь гулей, которые строят тебе ракету.
Которая летит примерно хуй знает куда. Возможно в Луну
У бомбистов к концу сюжетки есть бомбардировщик. У НКР есть винтокрылы. У БС - тоже.
У Бомбистов то он есть, но что есть у Бомбистов не факт что есть у НКР. У Бомбистов так то и арта есть, чет они её НКРовской армии не передали нифига. А то что есть у БС в целом виде НКРовцам точно не видеть.

Не думаю что винтокрыл потянет ядерку чисто по весу. Особенно если вспомнить их размеры из Трешки и Тактикса.
Всё просто, наземная противоназемная арта не ебашит воздушку. Воздушная противоназемная хуета не пиздит воздушку. У самых сильных фракций есть воздушка, которая ебашит наземку.
Бомбисты открыты сверху ПОЛНОСТЬЮ.
Шо тут может быть не ясно?
Фракция была создана, чтобы прислуживать ГГ.
Угу. 1. Будут ли НКР рисковать винтокрылами которых по пальцам пересчитать и никак не воспроизвести в сомнительной атаке? При том что в НКР не всё согласны что данный регион им вообще нужен.

2. У бомбистов есть ракетницы и много. Ракетницы сбивают вертолёты, при должной удаче. А самолёт на всех пустошах только один, у бомбистов.

3. К чему вообще твой комментарий когда я говорил что у НКР нет способов доставки ядерных бомб и фракций которые им эти способы предоставят. Я сомневаюсь что бомбисты отдадут НКР самолёт.
3. Я ответил на вопрос "Ну есть у тебя ядерка, и как ты ее доставишь?". А если ГГ-бомж смог подмять под себя бомбистов, что сможет помешать сделать то же самое НКР?
2. Ракетницы на Пустоши без систем автонаведения (до событий Фол4), ты поди сбей еще винтокрыл, который кружит как муха над... эм... врагом.
1. Будут. Военные тупые.
1. Не настолько. Да и к тому же хер им политики дадут техникой раскидываться.
2. Я ж и говорю при должной удаче и умении.
3. ГГ бомж где то приказывал бомбистам? Не, он заслужил их доверие, помог и потом договорился что уже они помогут ему. Он не стал у них главным, не подмял под себя и ничего бы не сделал пошли его бомбисты нахуй.
Так у хаоса же система пво, которая сбила большую часть ядерок на вегас. Думаю и с послевовеными ракетами легко справится
Ну вот, еще 1 плюсик в копилку Хауса.
Ядерку тянет один холоп на своем горбу к Толстяку, а то и несколько. Уж чего-чего, а компактных нюк в фолыче до пизды.
И радиус поражения у неё метров десять, если по игре смотреть. И в целом её проще тогда в катапульту зарядить или с ракете от рпг примотать так хоть дальше закинет чем из этого подобия гранатомёта.
Так мы смотрим "как должно быть" или "это игровая условность"?
Тут просто сам концепт толстяка абсурден. Пневматический гранатомёт кидающий мини ядерную бомбу. Если смотреть на него без игровой условности то это хрень которое убивает самого стрелка и всех кто с ним рядом, а если с ней то радиус поражения метров десять и небольшая дальность.
Ну и если говорить как оно должно быть, то снаряды к нему должны по редкости быть сравнимы с енергопушками и силовухой. Не для бомжей то бишь.
Так НКР не пойдёт на крупную войну с Хаусом - в игре это объясняется. Если бы были готовы - Хаус бы и не пытался инициативу перетянуть.
Бомбисты разве Хаусу не помогут? А у них вполне норм артиллерия
Не придет, ибо если у НКР захват Нью Вегаса не удается, то там начинается жопа с президентом и выборами.
Хаус это Волт Дисней.

У него есть суперспособности, но он ни за что не станет использовать их ради чего-то кроме собственного развлечения.
Хаус по сути это тоже путь вникуда.
Хаус бизнесмен. Он может построить корпорацию, но не государство, и какая бы у него не была степень независимости, он горазд только на то что бы обслуживать НКР.
У него вся вечность впереди чтобы научиться
Трупик сгниет быстрее.
А он вообще сгниет когда нибудь ? Он уже долгое время вполне нормально держится
Блядь, единственно имеющая надежду на развитие цивилизация это ПИТТ и Ривет Сити... Боже, что вы заставили меня сказать
Питт - ок, а Ривет-Сити тут каким боком?
P.S. Честно говоря, в тройке вообще нет буквально ничего кроме братства, анклава и питта, что тянуло бы на хоть что-то способное восстановить не то что цивилизацию, а хотя-бы халупы в которых живут.
4-ка Институт, минитмены, братство;
НВ - в посте;
1ая часть - тут еще слишком мало времени прошло - скипаем;
Тактикс - скипаем, тут не про это;
2-ая часть - Всё кроме племен, Дыры (чисто город-притон), Реддинга (моногород, а мы все знаем чем они заканчиваются), ну и наверное каких-то еще совсем мелких городков, про которые я уже забыл.
Мда... вот это бред
Ну самый большой потенциал я б таки приписал БС из Тактикса. Так то там и народу много и спецы есть и инфа с производственными линиями из Убежища 0. Но их вроде как из канона выпилили?
Не знаю точно, но вроде как про события Тактикса просто упоминается. Дирижабли теперь каноничный транспорт. Вот вроде и всё.
Ну прост если они остались в каноне, то они будут прям мощной силой так то. Они ж считай под себя весь тот регион подмяли
Мегатонна? Я правильно понимаю, что ты называешь людей живущих вокруг неразорвавшейся ядерной бомбы (от которой ещё в добавок фонит), надеждой на цивилизацию? А 101-е вообще ушло в изоляцию выгнав даже гг.
>то же, что и пожрало цивилизацию до них
Слишком большая зависимость от нефти и газа, которая вылилась в энергетический кризис, а затем гражданские беспорядки подтолкнули к опрометчивому распространению ядерных технологий в массы.
Предыдущую цивилизацию в мире Фоллаутов погубили корпорации, которые раздували войны без малейшей мысли о завтрашнем дне. В новом мире тренд "а мы УМЕЕМ думать на десять и более лет вперёд" - самый прогрессивный среди всех партий.
Легион - ходячий архаизм, который держится на воле одного человека и спизженных знаний у Последователей Апокалипсиса.
НКР - достаточно стихийно и естественным путём сформировавшееся общество. Оно примерно соответствует текущему уровню науки и техники. И в таком виде может существовать очень долго, пока условия не изменятся кардинальным образом. Это, блядь, не идеал, ежу понятно. Такое, на три с плюсом государство, зато крайне устойчивое и не тупик в то же время. Задел, который Танди оставила для места сильной личности в этой структуре, когда-нибудь позволит какому-нибудь самостийному джефферсону построить что-то получше.
Я вообще не могу всерьез воспринимать группировку клоунов-реконструкторов, как адекватную фракцию.

Есть целые фабрики по производству огнестрельного оружия и боеприпасов - не хочу, хочу гладиусы и метательные копья. Тьфу.
У него орава дикарей, вооружать их нормальным оружием, значит переводить его зазря. К тому-же в предыдущих боях его тактика более чем работала. Как бы легион против индустриальной армии не особо канает, особенно в такой ограниченной местности как дамба. Их скорее всего заманили в огневой мешок и перебили.
Почему то в реальном мире индейцы очень быстро научились пользоваться огнестрелом в Северной Америке.
Они и умеют, только у кого ты купишь в товарном количестве (для легиона) столько огнестрела? При условии полной кустарщины на большинстве производств. Ведь чтобы обучить человека стрельбе надо пережечь прилично патронов и израсходовать много ресурса оружия, что для экономики легиона невозможно, слишком дорого, а результат будет так себе.
Дробовиков наклепать не так уж сложно, патроны к ним снарядить тоже. Если Легион осадил хотя бы один-второй развитый город (а не вырезал его под ноль) и взял в дань, то обязать производить и отправлять тысячи единиц огнестрела и десятки тысяч боеприпаса - вполне реально
Фабрика, доступная широкому кругу лиц, ЕМНП всего одна - "Оружейники". Тут скорее проблема левел дизайна от Беседки, где спустя 200 лет на каждом шагу лежит пригодная к употреблению довоенная еда, а население ест браминьи лепёшки. Если взглянуть на стороны конфликта через призму других произведений про пост-апок, например "Дорога" Маккарти, то в условиях когда люди дёшевы, а ресурсы дороги - подход Легиона вполне себя оправдывает. Что игра нам и показывает на примере Ниптона и Коттонвуд-Коув.
Зато, если пособирать лут с карательных отрядов Цезаря, можно перевооружить боевыми карабинами, медвежьими ружьями и 12.7 пп всех солдат НКР, которые в массе своей вооружены хуже, чем рядовые черти.
Почему Легион архаизм? Не везде сохранился достаточный тех. уровень, это вполне себе аналог НКР которому не повезло с точкой старта.
Социальная структура его ничем не отличается от племенной. Вертикальная иерархия, инициации, экономический паразитизм, пассивное использование техники, отсутствие вообще какой-либо культуры за пределами военной униформы (и ту Цезарь им тупо дал). Как бы да, мотивация собственных солдат едой - архаизм.
Самый чёткий сравнительный пример: от чего страдают солдатики НКР? Однообразная еда, супруга убили а тело не захоронено, скука в гарнизоне, командир не умеет выслушать новобранцев (а они, сука, КАЖДЫЙ - своя история жизни). От чего страдают легионеры? Им всё норм, лишь бы дали еды и красивую юбочку с бусами. За пределами выживания у них нет потребностей. Они не поют песен, не рассказывают друг другу легенд (даже старые племенные Цезарь уничтожил).
Так, как Легион, выглядели неолитические племена. Не Рим даже. НКР на уровне 18-19 столетия.
Вообще как бы не удивительно - Легион же буквально состоит из дикарей. Вот и структура у них соответствующая, и потребности. Чуваки поцивилизованней там есть, плюс есть города-полисы где-то за пределами Мохаве. Но это именно что отдельные чуваки и отдельные даже друг от друга города, которые тупо платят Цезарю дань за то что он не приходит их сжигать.

Теоретически план Цезаря даже не очень говно. Сначала объединить племена сраных дикарей во что-то организованное и не испытывающее каждый день проблему "А что мы сегодня будем жрать?", потом сделать из этого государство. Только он почему-то вместо того чтобы делать государство прётся куда-то захватывать земли, которыми даже воспользоваться не сможет - у него нет толпы земледельцев и технических специалистов. Та же Дамба ему как будто нужна исключительно потому что НКР её тоже хочет.
Дамба дает две офигенно важные вещи для Легиона, пресная вода и электроэнергия, т.е на её базе можно замутить минимум житницу Империи, а как максимум ещё и производственный центр. И даже если ничего этого не делать, то отдавать её своему конкуренту тоже нельзя.
Можно. Только о таких планах Цезаря нам никто не рассказал. Легион не пришёл туда целенаправленно за тем, чтобы организовать житницу или же направить ресурсы с дамбы вглубь собственной территории, как это хочет сделать НКР. Легион просто в какой-то момент достиг Вегаса и Дамбы Гувера, где получил от армии НКР по рогам, вероятно впервые встретив представительный контингент, а не разрозненные пограничные отряды.
Вот вы забываете что легион так-то полу сделанная фракция почти без квестов, раскрывающих ее суть, что делает ее плоской и примитивной на фоне того же НКР. Будь у разрабов больше времени, они бы раскрыли легион, и он, возможно, не был бы таким карикатурным и однозначно плохим в этой истории
Вменяемого наследника Цезаря нам могли показать итак. Но нет, там даже близко кого-то подходящего на эту роль не имеется. Ну, кроме самого Курьера, разве что. Легат тупо звЭр, жестокий военачальник и не более. Адъютант Цезаря, которого я забыл как зовут, тоже на полноценную замену не тянет. И чо этот ваш Легион будет делать когда старый и больной Цезарь неизбежно загнётся? У него-то гробика бессмертия нет, как у Хауса.
Я бы не назвал распространение ядерных технологий опрометчивым. Так-то в мире фолыча вон и микрореакторы замутили, и ядерные батарейки на 200 лет работы. При том оно всё ещё и не течёт и не фонит, то есть использовать в быту вполне себе можно. Специалистов только требует вагон. Если бы занимались дальше развитием этих технологий вместо планов как бы всё-таки захватить остатки природных ресурсов себе, да так чтобы вообще все - может и пережили бы ресурсный кризис без апокалипсиса.
>и не течёт и не фонит
"Я видел, как птицы ЗАГОРАЛИСЬ сев на крышу "корвеги"©.
Половина нуклидов в почве и воде - из разрушающихся микрореакторов. То есть не именно гамма-фон могучий, а нуклиды в окружающей среде. Гули, появляющиеся тут и там столько лет спустя Войны - очень хороший показатель.
Второй, не такой очевидный косяк - массовое производство военных технологий, содержащих радиоактивные элементы. Каждый тяжёлый танк, каждый корабль, каждый самолёт - всё содержало реакторы. Думаешь, почему такой дрочь на винтокрылы? Мало что ли было авиации? А она вся или на бензине и гнила ещё до Войны, или она и есть те фонящие лужи в старых ангарах по всей Земле. А винтокрылы тем и примечательны, что имеют безопасную конструкцию с многотопливной турбиной, которая подстраивается под любое говно, что горит, используя хитрожопый компьютер.
А плазменное оружие? После первых фолычей как-то забыли про это, а изначально трудно было реализовать, но ебать, плазма-то радиоактивна. Как и энергетические ячейки для неё, особенно если их повредить.
Когда всё это говно вроде атомных мин, тяжёлых плазменных орудий и танков на урановом ходу пошло в армию - тут уж сама армия как ходячий апокалипсис была, в том числе для своих солдат. Там, где Армия США проходила в Китае - там уже жить было нельзя.
Тем не менее, до ядерного апокалипсиса оно вполне спокойно работало. Да и другая авиация вон стоит на том же богомерзком Ривет-Сити, ну или валяется вокруг Бостона, и счётчик рядом с ней не особо тикает. Как и рядом с многочисленными ржавыми остовами, которые всё ещё умеют взрываться минигрибом. Сам гриб это, конечно, чисто косметика - не может он быть маленьким, облако такой формы это свойство очень мощного взрыва, а не ядерности оного - но мы всё же можем допустить, что бахает именно бортовой реактор. Как минимум потому, что после взрыва счётчик таки начинает тикать.

На винтокрылы молятся скорее уж именно из-за их универсальности и того, что благодаря Анклаву их сколько-то новых/ухоженных имеется. Всё-таки летучие машины крайне плохо переживают отсутствие должного ухода. Впрочем, в Вегасе вон Бомбисты умудрились валявшийся на днище чёрте сколько лет Б-52 в воздух поднять.

Что касается военной хуйни, то вон ГГ четвёрки спокойно себе жил, отслужив в армии, где освоил силовую броню и вроде как даже в боевых действиях поучаствовал. Да и Стрелки из той же четвёрки обитали в заброшенном арсенале с кучей тех самых танков на урановом ходу. Да и Братство с Анклавом спокойно так пользуют кучу плазменного оружия и силовой брони с её микрореакторами(Тодд может сунуть батарейки на 5 минут себе в жеппу). Так что как минимум для своих солдат ядерная армия не апокалипсис. Радиацию не наебёшь, если у тебя половина снаряжения фонит, а ты постоянно рядом находишься - опасная доза неизбежно накопится. И пока-пока личный состав, причём сразу целой толпой.
А, ты просто не особо понимаешь как работает радиация, вот и всё. Ну тут на пальцах за пять минут не разъяснишь, если по играм учишься.
Не помрёт рядовой состав. Да ещё толпой. Это нужно очень сильно облучиться, чтобы помереть от лучевой болезни. Или наглотаться нуклидной пыли, или схватить нормальную такую дозу проникающего.
Вот эта вся зараза, на уровне 40-80 мкр/ч - это не быстрая лучевая. А хроническое отравление не так работает. Там будет ещё везде загрязнение бэтой и альфа-излучающей пылью в воздухе. Вода, которую ты пьешь, облучает потихоньку кишки, воздух закидывает пыль, которая облучает твою кровь в лёгких. И хроническое отравление тяжёлыми металлами до кучи, и многое другое.
Там будет пиздец, но медленный.
Смотри, с точки зрения врача или учёного пиздец это: у половины рак в 30 лет, у четверти к 40 годам неоперабельные опухоли, вызывающие неработоспособность, четверть за 20 лет работы умерла от онкологии. Это конченый кромешный пиздец. И вымирание. У такой популяции ниже границы воспроизводства фертильность упадёт и привет.
А для фоллаутов это обыденность и до войны дохуя где так было - вон, терминалы в Разломе если почитать, или в Нюка-Мире.
Только это не игры и не кино, умирать будут долго и нудно.
Все эти чушки (а равно как мужик-ГГ Ф4, который в 35 ИНВАЛИД, заметь, невоеннообязанный он, демобилизован он по здоровью, а руки-ноги на месте.) помрут к 45, пробыв в своих военных ангарах по 20 лет. 45 - нихуя не отличная ожидаемая продолжительность жизни, но на Пустошах ещё меньше, поэтому не так заметно.
А, ну огромная жопа - утилизация. Судя по всему, там и до войны просто заметали говно под ковёр (вон под автозаправкой отходы фонящие как реактор), а уж после вообще просто в яму сливают.
Утилизация да, проблема. Если только не начать делать как прямо сейчас делают ИРЛ - разрабатывать реакторы, которые "дожигают" отходы других реакторов. Что при такой атомизации буквально всего звучит как охуенно логичная и доходная идея, на самом деле.
Всё я понимаю, поэтому я сказал "пока-пока личный состав", а не "все умрут". С хроническим радиационным отравлением из человека солдат как из говна пуля, просто потому что оно влияет на всё здоровье в целом. Хуже выносливость, хуже зрение, хуже общая живучесть в случае ранения или даже болезни. Причём если, как ты предполагаешь, постоянно фонит чуть менее чем вся техника и энергетическое оружие - доза будет набираться весьма быстро. Просто потому что источники всегда где-то рядом и их зачастую больше одного. Причём такая хуйня будет и на гражданке тоже, потому что в тех же терминалах явно не обычные батарейки стоят, например.

Загрязнение альфой и бетой везде? Простите, а с чего бы? Если у микрореакторов не нарушен защитный контур, если батарейка с делящимся веществом целая - каким образом они загрязнят что-то бетой и тем более альфой, которую останавливает даже сложенный в несколько раз лист бумаги? Но если допустить, что оно всё-таки да, то перечисленные тобой проблемы вылезут ещё быстрее, потому что альфа и бета ломают организм куда как сильнее, чем гамма. Просто им добраться до важных место сложнее, но если наглотаться активных частиц, например той же пыли, процесс пойдёт на ура. Да хули там, достаточно будет просто ПОСМОТРЕТЬ на какую-нибудь батарейку без защитных очков, чтобы заиметь проблемы со зрением.

И что-то я не помню массового упоминания ракового пиздеца в фолыче. Правда, в нюка-мире я вообще не был, потому что не так много играл в четвёрку, а Разлом проходил давно. Однако за их пределами повсеместных упоминаний эпидемии рака не встречается. Записей о рождении детей-уродов, которых в такой обстановке как бы не избежать, тоже. Так что возможно терминалы из Нюка-мира связаны с тем, что там уж совсем дохера всякого фонящего, а записи из Разлома не довоенные. Там ведь как раз был и много где остался лютый фон и радиоактивные пылевые бури. Плюс нам часто встречаются записи учёных и врачей, которые почему-то не бьют массово тревогу. Хотя должны бы.

>а равно как мужик-ГГ Ф4, который в 35 ИНВАЛИД, заметь, невоеннообязанный он, демобилизован он по здоровью, а руки-ноги на месте.
Эээ... Нет. Он не инвалид. Он именно что отслужил свой срок, является ветераном с медалями(по крайней мере сам так говорит в одной из реплик) и имеет здорового сына. Который по сюжету четвёрки(я знаю, так себе аргумент) вообще-то имел чистую ДНК, благодаря которой и сделали максимально человекоподобных синтов. А батька его вроде как запасным вариантом был.
Кстати, если мы посмотрим на ядерную машинерию внимательно - она вся довольно-таки крупная. И тяжёлая. Та же ядерная батарея, например, весит как половина оружия. Или больше половины оружия, если брать вес из тройки. Что как бы намекает на некую защитную оболочку. Делящееся вещество, конечно, тоже плотное и через это весьма увесистое, но его явно в каждой батарейке должно быть немного, иначе бы охуели их массово производить.
Учитывая ваш уровень компетенции, я утратил интерес дальше холиварить по вопросам, разложенным по полочкам 10 лет назад и даже ранее.
Удачи, читайте, познавайте, как много нам открытий чудных, и так далее.
Что читать, куда познавать? Я как бы в курсе, что ядерная энергетика(а ещё вирусы и ДНК) в фолыче работают мягко говоря не так как в реальности. Но описанного тобой кромешного пиздеца в играх просто не встречается. Энергетический кризис там начался в 2050-ом и где-то неподалёку должна была начаться нюклеаризация всей херни как минимум в Америке. И ты мне хочешь сказать, что при описанных побочках буквально для всех людей в США упоминания о предполагаемом пиздеце мы можем найти в двух локациях за четыре игры? Прости, но я не верю. Либо подразумевается, что там всё-таки придумали ещё и способ делать компактную и надёжную защиту, либо создатели вселенной просто забили хер на реализм в пользу стилизации, как это часто и бывает в различных -панках. И зачем тогда придумывать, что США неизбежно должны были вымереть от лучевой болезни, ну кроме как чтобы лишний раз сказать, что всё ядерное - плохо? А на поехавшего на почве борьбы с ядерным всем эко-активиста ты не похож.
У них там генераторы на fusion а не на fission, те на слиянии. Если реакция идёт с тем же D+ 3He то получаем на выходе протон, который никуда от нас не денется. p+p будет похуже, там гамма кванты рождаются.
Легион повторяет ошибки древности, НКР ошибки современности.
Я бы поставил на современность
У Легиона 1 ошибка, излишняя завязанность на Цезаря. С остальным он успешно справляется, даёт диким племенам цивилизацию.
Да чёт как-то нихуя он им не даёт. Только организацию в племя побольше и единообразную форму, на этом всё. У Цезаря, конечно, есть какие-то там планы на потом, но это всё ещё лишь слова, а сам Цезарь уже является стариком с раком мозга.
К сожалению, все что мы знаем о легионе построено вокруг его военного лагеря и рассказов, в отличии от территорий НКР на которых мы бывали и своими глазами все видели.
А касаемо цивилизации и того, что он им даёт…
Сложная организационная структура, отнюдь не племенного типа, полноценная разведка, затыкающая НКР за пояс, скорее всего мануфактуры по производству снаряжения, ибо оно дюже единообразное. Это уже гораздо больше чем есть у многих жителей пустоши и построено своим трудом. В отличие от НКР, где в радиусе доступа имеется куча тех. развитых сообществ (Братство, Сан-Франциско, Город Убежища и.т.д. ) и соответственно откровенных дикарей в твоих рядах немного.
Организацию я упомянул. Разведка не то чтобы затыкает НКР за пояс, просто в постапокалиптическом мире не так уж много способов организовать нормальную контрразведку. Плюс известные нам фрументарии действуют в Мохаве, а это по меркам НКР лютые ебеня, даже близко не находящиеся под контролем.

Единообразие снаряжения я бы списал на движок. Так-то видно, что броня сделана из чего попало, копья/мачете тоже. Это уровень рейдеров, которые тоже одеты условно-одинаково и могут носить какие-нибудь шиш-кебабы. Легион в том виде, в котором он показан - буквально очень большая и хорошо организованная банда рейдеров. Они хорошо могут вести подрывную деятельность и кое-как войну, но нам ни разу не показали и не рассказали как они делают что-то ещё. Те же города на их территории были там изначально, Легион просто обложил их данью и рекрутировал/перебил рейдеров вокруг.
Кстати выше упоминали то что у Легиона есть какие то города которые он взял в дань, но культуру не трогал
Только вот фишка в том что...это по сути тоже тактика рейдеров с "крышеванием" нужных поселений за ресурсы. то есть по сути это только еще добавляет плюсов к тому что Легион по факту очень и очень большая, а вместе с тем очень организованная группировка рейдеров.
Как и все цивилизации до нас.
НКР на фоне других одичавших общин хотя бы сохранило уровень до военной государственности и являются самостоятельной фракций. И в отличия от третьего фолыча где люди там сплош одни бомжи. В Мохаве какая не какая, но все же функционирующее государство до военного образца с рабочей экономикой, индустрией, и кое как сохранившийся довоенная наука не моноополизируемый одним лишь братством.
Не идеал демократий, но на фоне остальных не выглядит сборище голожопых бомжей до индустриальных дикарей, коих в легионе Цезаря как раз с избытком.
НКР намного развитее и перспективнее Легиона, но садить жителей на финансовую, ресурсную, оборонную иглу это неправильно. Поэтому Дачел и игрок во главе - лучший вариант.
Когда курьеру надоест отстреливать рейдеров чтобы держать вещи в порядке - что дальше?
ЧтожЪ...
Когда курьеру надоест лично отстреливать рейдеров, он перенесёт из Сьерра-Мадре автодоки, синтезаторы материи и голографические технологии. Затем, используя научный потенциал учёных Большой Горы, построит высокотехнологичное общество, которое станет одним из центров восстановления цивилизации. Займёт место Хауса, но будет использовать как аватары не только секьюритронов, но и лоботомитов. Profit.
В общем - есть два стула...
И оба с хуями
> НКР
> мирная экспансия
Ага, вот только рейнджеры-ветераны вернутся с Бахи и разъяснят в Мохаве за мирную экспансию.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
 >¿V-à V\ Y'- t • ' f.- 9 áfvJS/i yM