с одной стороны - он даже в чём-то прав. знакомый работает психологом в одной частной клинике. ценник не заоблачный, так что, в принципе, может обратиться любой Вася Пупочкин. но 99% обращающихся со слезами "обожеявдепрессии!!!11" - это люди, в жизни не державшие в руках ничего тяжелее члена (своего, или чужого - неважно). когда коту делать нехуй - он яйца лижет. когда человеку делать нехуй - начинает депрессии выдумывать страдать и выёбываться, как муха на стекле. за все 14 лет работы - у него было от силы человек десять с реальной депрессией. мужик, потерявший в аварии сразу жену и троих детей. женщина, узнавшая, что у нее опухоль в мозгу, в какой-то хуйзнает неоперируемой области и чуть ли не в последней стадии. мужик, у которого отжали бизнес, в который он вкладывался чуть ли не всю жизнь - и т.д. и один забавный дядька, который разбил любимую машину. неделю печалился, аж жрать-пить не мог. попёрся по врачам, авось помогут. этот насоветовал найти хобби. "ну хоть танки клеить, модельки". через полгода возвращается - едва ли не хуже, чем был. оказалось - месяц убил на какой-то особо хитровыёбистый танк, с детализацией - едва ли не вплоть до того, что движок собирать по винтику надо. и собирать его, по прикидкам - еще месяцев несколько. а хуй там: хату грабанули, и пока обыскивали - разбили нахрен модельку. этот аж в слёзы: не столько денег жалко (в основном, всё в банке, да на карточках), сколько разбитый танк.
возвращаясь же к теме - обычно такие "депрессующие" "лечатся" либо внеочередным походом по бутикам, или полётом за папиковый счёт в тёплые страны, либо - стучат кулаком по столу, требуют выписать "таблетки, чтобы было хорошо и весело" (некоторые так и формулируют). его советов никто из них не слушает.
Тут два варианта
1) история с психлохом - полный манявысер и нет у него никаких друзей
2) психолох там уровня /b/ лечащий всех ноотропами, глицином и фенибутом
Психологические проблемы бывают у всех начиная с дворника джамшута, заканчивая миллиардером Илоном, при этом если посмотреть на пирамиду Маслоу можно сделать вывод что человек 24\7 занятый добычей пропитания менее склонен к подобным проблемам. Это как в том сериале "богатые тоже плачут".
Где-то мне попадалась статейка, щас не найду, что в Рашке еще и врачи тупо не обучены диагностировать и лечить депрессию. Поэтому и получается лечение: ПНХ, ты сам себя накручиваешь.
Другой момент с чем я и сам столкнулся это что те, кто не испытывал депрессии тупо не знают что это такое. Думают, что депрессия это просто плохое настроение, надо просто как-то развеяться и все пройдет, авотхер! Постоянные бестолковые советы: забухай, повеселись итп. Те кто прочувствовали что такое депрессия в курсе что это все мимо.
"и нет у него никаких друзей" вот взял и сразу всё раскрыл. пойду депрессить.
не путай психолога и психотерапевта, диванная Маня. психолог - это тот чувак, к которому приходишь высрать все свои проблемы, рыдая и мажа соплями по щекам. а он будет слушать, кивать, и иногда - давать советы, высказанные тобой же. "бля всё хуёво, жизнь говно, все люди - блюди, солнце - ёбаный фонарь. курю по две пачки в день - а успокоиться не могу. в Турцию хочу, на море, а денег нет нихуя" - "да, жизнь - непростая штука. попробуйте меньше курить, а то и вовсе - бросьте. освободится уйма времени, освободится куча денег, ранее уходившая на сигареты - сможете в Турцию слетать". психолог не имеет права даже ставить официальный диагноз. это та жилетка, в которую приходят поплакать за свои деньги.
психотерапевт - имеет право и выписать лекарства и поставить диагноз. и твоё "жизнь - говно..." будет перебито "таблетки на основе пропиздонита, пол-таблетки перед едой, натощак, с утра. следующий."
так работает психиатр. а психотерапевт, в свою очередь, ещё и занимается психотерапией, так как результат комбинации психотерапии и таблеток обычно лучше результата просто таблеток.
хз, я далёк от этой темы. знаю только, что психолог не может нихуя выписать и диагноз ставить, но вплоне может настоятельно рекомендовать, в случае чего, посетить психотерапевта, или психиатра. что, собственно, является основной работой этого моего знакомого. выявить по человеку, является ли его решение посетить клинику (в том числе занимающуюся пластической хЕрургией) спонтанным, на фоне очередного загона, или кукушечки, резко клюнувшей в черепушечку (тогда - пока психолог, здрасьте специалисты) - или это взвешенное решение. но поскольку штатная должность есть, а на операции народ не валом валит - основное время он играет роль той самой жилетки для соплей (с последующим возможным направлением к специалистам)
вот именно, поэтому у него и такой перекос в том, что он наблюдает. более того, даже мой личный опыт подтверждает, что психологи часто неспособны распознать, что у человека вполне себе настоящая депрессия или дистимия, и впаривают фигню, как ту, что ты выше описал, вместо того, чтобы нормально помочь.
когда наконец пошёл к психотерапевту, а не к психологу, понял, насколько велика разница. психотерапевт реально помогает. даёт психологические инструменты, которые делают жизнь легче, обьясняет, как думать не надо итд. ну и фарма, не без неё.
мой опыт знакомства с мозгоправами во взрослом возрасте начался и закончился приходом психолога - заёбанного жизнью дядьки с дикими глазами, в растянутом свитере - и с невероятным занудством. "мысли о суициде посещали? посещают? это бывает. Нарисуйте здесь что-нибудь. а теперь - вот здесь что-нибудь другое. всё. достаточно. выздоравливайте." - всё это было сказано абсолютно ровным тоном, без пауз, без эмоций, и с во-о-от такенным прибором положенным на мои ответы. а я, понимаешь, в гипсе, даже пёрнуть самостоятельно не могу. только одна рука свободна.
до этого - в школе, в первом классе - пришлось почти полгода ходить к школьному психологу, но та деваха была прикольной (только выпустившаяся из универа девчонка). полгода, раз в неделю я приходил к ней, лез к ней на руки - и рассказывал всё накопившееся - и про просмотренные мультфильмы и про драки во дворе и кто, мать их, круче из черепашек ниндзя. это были офигенные полгода. а еще она научила меня играть в карты, в "переводного дурака".
это во всяких там Америках психолог имеет право и на рецепт и на диагноз. потому и сидит на неплохой зарплате. в этой же стране - это просто человек с железными нервами и нескончаемой похуёвницей, слушающий тебя за твои деньги.
по поводу же дворника и миллиардера - если ты заёбан жизнью и твоя цель - выживание, лавируя между кредитами и зарплатой - тебе не до депрессий. волей-неволей будешь акцентироваться на насущном. если же твоя жизнь и кровяное давление зависит от котировок акций на сахар в Бразилии, или от попыток протолкнуть очередной милоновский закон супротив гомоебли - у тебя всяко больше времени на мыслишки, чем у работяги Васи с завода. и у него зарождающаяся депрессия выльется либо в пьянку, либо просто пинок под зад проходящей мимо дворняге, или в скандал с бригадиром, потому что "Петрович, сука, запорол сорок заготовок, а мне приходится по его браку хуярить!".
Мне знакомый мозгоправ рассказывал, что в России нет, вобщем-то, такого понятия професии как психолог и смысл в ней совершенно не такой, как в Европе. У нас тут не принято "ходить с депрессиями" и тем более делиться деталями своей жизни с врачами. Но это совершенно не значит, что психологических проблем у народа нет. Однако, большинство народа занимается самотерапией и тренингами даже не подозревая об этом. Васе вот например надо каждый выходной выпить в компании таких же мужиков, перемолоть с ними кости бригадиру - так он разгрузится от недельного негатива.
Врачам же хуже в том плане, что "бытового" опыта у них крайне мало. Потому что психолог, работающий с психически здоровой частью населения и психотерапевт из лечебницы для душевнобольных - две большие разницы. Потому что к психологу "бытовому" чаще обращаются как раз вот те мажоры с проблемами "сломала ноготь - весь день в трауре".
бывают. ему, наверное, не попадались. основной контингент:
"эта сука слишком коротко меня подстригла! уши должны быть закрыты, а у меня видно кончики мочек! охуевшая тварь!"
"папа не дает денег на поездку на Октоберфест! а он обещал! а сейчас пошли отмазы про то, что я должен был закрыть сессию без троек"
"хочу те туфли, а он заблокировал карту. подонок"
и т.д. и т.п. то есть, основной его контингент - это зажравшиеся папиковые сучки (обоих полов), их же отпрыски и прочие подзажравшиеся и подохуевшие. в их случае, на мой взгляд, лучшее лекарство - метла. либо пусть улицу метут, пока в голове не прояснится, либо - пиздить их черенком до достижения того же эффекта.
чувак, если чо - я и не говорил, что это - депрессия. эти люди приходят к нему, с порога вопя "у меня депрессия! жизнь потеряла краски!", рыдая и стеная. на деле их депрессия оказывается чем-то наподобие вышеописанного - то есть тупо загоном. компренде?
Ок, я согласен что часто бывает люди плохое настроение называют депрессией. Но это не значит что у богатых людей не бывает депрессии. США, например, обеспеченная страна, но депрессия там бушует. Антидепрессанты едят вагонами.
The most commonly diagnosed form of depression is Major Depressive Disorder. In 2015, around 16.1 million adults aged 18 years or older in the U.S. had experienced at least one major depressive episode in the last year, which represented 6.7 percent of all American adults. Depression is the leading cause of disability in the United States among people ages 15-44. https://adaa.org/understanding-anxiety/depression
Еще раз обращу внимание на последнее предложение "Depression is the leading cause of disability in the United States among people ages 15-44."
хм... внимательно перечитал свои коменты. не нашел, где бы я упомянул, что "у богатых людей не бывает депрессии", как раз немного наоборот. заодно советую погуглить, что такое депрессия и с чем её едят, а так же - каких типов она бывает.
Это значит, что его выборка нерепрезентативна. Да и тяжелее члена - понятие растяжимое. Сейчас почти вся ответственная и истощающая работа не требует значительной физической активности. Я тяжелее члена ничего в руках не держу, по большому счету, сижу в КБ, проектирую, но вот если бы на зарплату дворника можно было прожить, я бы махнулся вообще не раздумывая.
люблю сослагательное наклонение. а вот был бы у бабушки... мда. махнулся бы ты. угу. вставать в четыре утра, махать метлой и летом и зимой, метя плевки и окурки, убирая урны и прочее говно. в качестве приятного и бесплатного бонуса - варикоз, болезни суставов, простудные заболевания и постоянный риск уколоться/порезаться какой-нибудь острой и грязной хуйнёй.
возвращаясь к ранее озвученному - ты работник, так сказать, интеллектуальной сферы. "вот если бы на зарплату дворника можно было прожить, я бы махнулся" - зарплата у тебя, судя по всему, относительно позволяет жить. вот и выходит, что у тебя есть возможность не ебать себе мозг своим выживанием. а значит - есть время на иные мысли и переживания. в том числе - "почему мне всё остопиздело? я бы в дворники пошёл, пусть меня научат"
Я вот тоже по разным КБ второй десяток лет уже проектирую. Но в студенческие годы успел и дворником поработать, и грузчиком. Так вот, как бы не доставала работа инженером - в дворники снова ни разу не хотелось!
психологи - не врачи вообще, а занимают ту нишу, которую раньше занимали всякие мелкие попы. выписывать таблетки они по этому не имеют право и работают они только со здоровыми людьми, а не с действительно психически больными.
Отчасти верно. Клиническая депрессия часто обусловлена нарушением функционирования мозга. Компенсируется суровыми препаратами, к которым психологи просто не имеют доступа.
Однако, на бытовом уровне "депрессией" называется любая хандра или апатия, порожденные усталостью, неврозами или иными внутренними конфликтами. И как раз с этим психологи могут работать.
"ачинает депрессии выдумывать" - с одной стороны да, многие "депрессией" называют просто плохое настроение, нередко - однако, есть реальные больные, и они не "выдумывают" депрессию, и ее реально надо лечить, ибо состояние может быть очень тяжелым. Если бы ты упомянул этот ньюанс, то можно было бы с тобой согласиться, но ты, видимо, один из этих долбоебов которые считают, что это люди себе просто "накручивают".
P.S. - к слову, люди, что работают физически, и правда меньше подвержены депрессии, т.к. организм в ответ на физический стресс вырабатывает эндорфины или че-то там, когда офисный планктон вынужден сидеть на голяке и ловить весь цвет тревожных сигналов.
я понимаю, что читать сейчас не модно и ты - "один из этих долбоебов", которые увидев знакомые буквы - тут же хватают клавиатуру. поэтому - сделаю выписку: "у него было от силы человек десять с реальной депрессией. мужик, потерявший в аварии сразу жену и троих детей. женщина, узнавшая, что у нее опухоль в мозгу, в какой-то хуйзнает неоперируемой области и чуть ли не в последней стадии. мужик, у которого отжали бизнес, в который он вкладывался чуть ли не всю жизнь - и т.д."
я знаю что такое депрессия, к её настоящем, клиническом варианте. знаю, как выглядят и чувствуют себя люди, пребывающие в оной. в коменте же - было про то, что вопят "у меня депрессия" в 99,9% случаев люди, которые и приблизительно не представляют, что это такое. и лечить их надо не таблетками и поглаживанием по пустой головушке - а старой-доброй трудотерапией.
Знаешь? Мне кажется, ты пиздишь, ибо чтобы заработать депрессию, не надо ждать каких-то шокирующих случаев - достаточно, опять же, побыть офисным планктоном, послушать, как на тебя орет босс, и человек начинает цвести симптомами именно что депрессии. Трудотерапия? Это-то при ангедонии, когда человеку просто охота лечь и лежать весь день, смотря в потолок? А ты умненький.
Да хрен знает, почему сразу метла.
Стоит ребенок у ларька ревет, мамку за куртку тянет, на жвачку показывает.
По сути у человека нормальная такая истерика. И что ему сразу надо на завод идти работать, чтоб знать как хлеб добывается? Нет. Надо просто подождать и привыкнуть.
Как еще часто дети привыкают сразу к обоим вариантам: мамкино "нет" значит "ну может быть", а папкино значит "иди на хер".
ОП-пост напоминает ранние симптомы диабета: просыпаться уставшим, аппетит бешеный, но и почки требуют много пить (чтобы выводить неусвоившийся сахар), и даже бархатистые потемневшие пятна на коже в районе складок (там, где кожа формирует складки -- подмышки там...) ещё в симптоматику входят
За депутатские сотни я спокойно и по 12 часов повкалываю...
возвращаясь же к теме - обычно такие "депрессующие" "лечатся" либо внеочередным походом по бутикам, или полётом за папиковый счёт в тёплые страны, либо - стучат кулаком по столу, требуют выписать "таблетки, чтобы было хорошо и весело" (некоторые так и формулируют). его советов никто из них не слушает.
1) история с психлохом - полный манявысер и нет у него никаких друзей
2) психолох там уровня /b/ лечащий всех ноотропами, глицином и фенибутом
Психологические проблемы бывают у всех начиная с дворника джамшута, заканчивая миллиардером Илоном, при этом если посмотреть на пирамиду Маслоу можно сделать вывод что человек 24\7 занятый добычей пропитания менее склонен к подобным проблемам. Это как в том сериале "богатые тоже плачут".
Другой момент с чем я и сам столкнулся это что те, кто не испытывал депрессии тупо не знают что это такое. Думают, что депрессия это просто плохое настроение, надо просто как-то развеяться и все пройдет, авотхер! Постоянные бестолковые советы: забухай, повеселись итп. Те кто прочувствовали что такое депрессия в курсе что это все мимо.
не путай психолога и психотерапевта, диванная Маня. психолог - это тот чувак, к которому приходишь высрать все свои проблемы, рыдая и мажа соплями по щекам. а он будет слушать, кивать, и иногда - давать советы, высказанные тобой же. "бля всё хуёво, жизнь говно, все люди - блюди, солнце - ёбаный фонарь. курю по две пачки в день - а успокоиться не могу. в Турцию хочу, на море, а денег нет нихуя" - "да, жизнь - непростая штука. попробуйте меньше курить, а то и вовсе - бросьте. освободится уйма времени, освободится куча денег, ранее уходившая на сигареты - сможете в Турцию слетать". психолог не имеет права даже ставить официальный диагноз. это та жилетка, в которую приходят поплакать за свои деньги.
психотерапевт - имеет право и выписать лекарства и поставить диагноз. и твоё "жизнь - говно..." будет перебито "таблетки на основе пропиздонита, пол-таблетки перед едой, натощак, с утра. следующий."
когда наконец пошёл к психотерапевту, а не к психологу, понял, насколько велика разница. психотерапевт реально помогает. даёт психологические инструменты, которые делают жизнь легче, обьясняет, как думать не надо итд. ну и фарма, не без неё.
до этого - в школе, в первом классе - пришлось почти полгода ходить к школьному психологу, но та деваха была прикольной (только выпустившаяся из универа девчонка). полгода, раз в неделю я приходил к ней, лез к ней на руки - и рассказывал всё накопившееся - и про просмотренные мультфильмы и про драки во дворе и кто, мать их, круче из черепашек ниндзя. это были офигенные полгода. а еще она научила меня играть в карты, в "переводного дурака".
@
КОГДА ТКНУЛИ ЕБЛОМ В ПИЗДЕЖЬ СКАЖИ "ХЗ Я НЕНАСТОЯЩИЙ СВАРЩИК"
по поводу же дворника и миллиардера - если ты заёбан жизнью и твоя цель - выживание, лавируя между кредитами и зарплатой - тебе не до депрессий. волей-неволей будешь акцентироваться на насущном. если же твоя жизнь и кровяное давление зависит от котировок акций на сахар в Бразилии, или от попыток протолкнуть очередной милоновский закон супротив гомоебли - у тебя всяко больше времени на мыслишки, чем у работяги Васи с завода. и у него зарождающаяся депрессия выльется либо в пьянку, либо просто пинок под зад проходящей мимо дворняге, или в скандал с бригадиром, потому что "Петрович, сука, запорол сорок заготовок, а мне приходится по его браку хуярить!".
Врачам же хуже в том плане, что "бытового" опыта у них крайне мало. Потому что психолог, работающий с психически здоровой частью населения и психотерапевт из лечебницы для душевнобольных - две большие разницы. Потому что к психологу "бытовому" чаще обращаются как раз вот те мажоры с проблемами "сломала ноготь - весь день в трауре".
Скорее каждый вечер
"эта сука слишком коротко меня подстригла! уши должны быть закрыты, а у меня видно кончики мочек! охуевшая тварь!"
"папа не дает денег на поездку на Октоберфест! а он обещал! а сейчас пошли отмазы про то, что я должен был закрыть сессию без троек"
"хочу те туфли, а он заблокировал карту. подонок"
и т.д. и т.п. то есть, основной его контингент - это зажравшиеся папиковые сучки (обоих полов), их же отпрыски и прочие подзажравшиеся и подохуевшие. в их случае, на мой взгляд, лучшее лекарство - метла. либо пусть улицу метут, пока в голове не прояснится, либо - пиздить их черенком до достижения того же эффекта.
https://adaa.org/understanding-anxiety/depression
Еще раз обращу внимание на последнее предложение "Depression is the leading cause of disability in the United States among people ages 15-44."
возвращаясь к ранее озвученному - ты работник, так сказать, интеллектуальной сферы. "вот если бы на зарплату дворника можно было прожить, я бы махнулся" - зарплата у тебя, судя по всему, относительно позволяет жить. вот и выходит, что у тебя есть возможность не ебать себе мозг своим выживанием. а значит - есть время на иные мысли и переживания. в том числе - "почему мне всё остопиздело? я бы в дворники пошёл, пусть меня научат"
Однако, на бытовом уровне "депрессией" называется любая хандра или апатия, порожденные усталостью, неврозами или иными внутренними конфликтами. И как раз с этим психологи могут работать.
P.S. - к слову, люди, что работают физически, и правда меньше подвержены депрессии, т.к. организм в ответ на физический стресс вырабатывает эндорфины или че-то там, когда офисный планктон вынужден сидеть на голяке и ловить весь цвет тревожных сигналов.
я знаю что такое депрессия, к её настоящем, клиническом варианте. знаю, как выглядят и чувствуют себя люди, пребывающие в оной. в коменте же - было про то, что вопят "у меня депрессия" в 99,9% случаев люди, которые и приблизительно не представляют, что это такое. и лечить их надо не таблетками и поглаживанием по пустой головушке - а старой-доброй трудотерапией.
Стоит ребенок у ларька ревет, мамку за куртку тянет, на жвачку показывает.
По сути у человека нормальная такая истерика. И что ему сразу надо на завод идти работать, чтоб знать как хлеб добывается? Нет. Надо просто подождать и привыкнуть.
Как еще часто дети привыкают сразу к обоим вариантам: мамкино "нет" значит "ну может быть", а папкино значит "иди на хер".
Это было сюда http://fallout.reactor.cc/post/3398897#comment15704106
Я жру. Я хочу спать. Я выключаю телефон. Я сплю.
Я фрилансер.