В 3 и Вегасе НПС тупили в обычных игровых локациях, застревали в стенах, страшно представить, что будет творится в таких постройках.Особенно если игрок захочет построить что-нибудь инфернальное.
На самом деле я с ним согласен, я не помню еще игр чтобы нпс не тупили в твоих постройках, но надо подождать и увидеть, надеюсь разработчики сделают игру хорошей.
Но это не 3 и не Вегас. Пока что всё выглядит довольно круто. И если это всё уже есть, то игра даже если не шедевром выйдет, то разочарует точно немногих.
Да я по сути не гоню на обливион, у него есть свои позитивные стороны, да и сам я очень много в нём времени провёл. Просто в F3 одно название от Фалаута, атмосфера там совершенно друга, вариативности практически нет, фирменный юмор проёбан полностью, дисбалансная система прокачки с полностью бесполезными статами. Мб в ней и есть какой то особенный шарм, но это не Фалаут, NW в миллион раз ближе к канону, да и в целом как рпг на много лучше, но он нахуй никому не сдался.
Просто железо должно не тупить, тогда и игра тупить не будет. Проходила раз по 5 точно и 3ю и Нью вегас, всего пару раз за всё время потерялся бун и один раз в доме эдэ за окно залетел...
Именно :) Я жутко туплю в коридорных шутерах и в этих 3д фолаутах, когда приходится шариться по всяким там убежищам. Для ориентирования нужна хоть какая то привязка к местности, какие то явные отличительные черты.
Думаю, будут юзать предметы типа стульев - без особого напряга, да и система же блочная, значит точки в которых будет стоять мебель - скорее всего заскриптованы в этих блоках, значит просто будут шататься от стула к стулу, да и все. Ну и понятное дело, что без багов типа невидимых стен и дырок в текстурах - не обойдется из-за низких мощностей компов у многих людей
Представляю, как персонаж такой срубил деревья, напилил досок и вместо того, что построить нормальные стены и крышу нахуярил какую-то халтурную ненадежную конструкцию, полную прорех и щелей. Чем бы их прикрыть? Давайте найдем лист поржавей, шоб в стиле Пустошей было.
Удивительно, как из самостоятельно возрождающего мира, давно забывшего о войне и живущего новыми заботами, Бефесда умудрилась сделать насквозь фальшивую симуляцию постапокалипсиса с нетленной бумагой и продуктами, коими забиты все супермаркеты и магазины, на выходе из которых вас будет ждать голодный попрошайка. Мир с функционирующей по 200 лет сантехникой, компьютерами и машинами. Мир, в котором люди, никогда не видевшие "не-апокалипсиса" до сих пор не смирились с его утратой, абсолютно не желая построить нормальные дома, починить поломанную утварь, сменить рваную мебель или даже просто прибраться в своем доме.
Причем здесь это? Во-первых, магия может выглядеть вполне уместно в грамотно выдуманном мире. Во-вторых, это не означает, что разработчики могут выдумывать абсолютно нелогичную хуйню и не получать за это критику. В третьих, оригинальные игры этим не страдали, однако Бефесда, внося изменения в чужую работу, сама загнала себя в лужу абсурда.
Во-первых, согласен. Магия и портативные ламповые компьютеры на руке могут быть уместны. Во-вторых, "абсолютно нелогичная хуйня" - это тоже мнение критика, не более. В третьих, хоть довоенную еду в 3 и 4 внезапно можно есть, но к первым частям тоже были вопросы по работоспособности высокотехнологичных железяк.
учтите, что мир Фоллаута как-бы альтернативная история. И, сука, очевидно, что развитие пошло совершенно иначе. Вся вселенная строится на ретрофутуризме. Не понимаю такие вопросы. Все эти железяки делались по совершенно иным технологиям, которые вполне возможно, могут служить веками. И да, к слову старая ламповая дубовая техника вполне-таки может служить и после 20 лет простоя.
Крайне наблюдательное замечание. А еще я тебе помогу и подскажу, что старый советский осциллограф, к примеру, не турбоплазменная винтовка. Так что не надо мне тут. И да, ты сам ниже отписался по художественные допущения. Учитывай, все же, что это: а)игра б)художественное произведение (имхо) в)науч.фантастика так-то, к слову, критические удары тоже *нереалистично*, ведь так?
Прости, что задержался на сутки-двое, я не заметил твоего сообщения. а) Безус-словно, но почему игра, будучи более гибким продуктом искусства, чем музыка, кино или литература, а также сочетающая в себе все вместе взятое, должна отставать от них? б) Художественные произведения бывают хорошими, а бывают нет, и существует огромное кол-во критериев, по которым неглупые люди уже тысячи лет отсеивают годноту от кала, такие как правдоподобность/обоснованность художественного мира, его история, мотивация действующих персонажей и политика организаций, и наверно куча всего другого, что не приходит мне в голову. Почему я считаю Фоллаут 3 отстающим по указанным параметрам - я уже писал, но если попросишь повторю в одном тексте. в) Опять же - и что? г) Критические удары, деление на уровни, навыки и способности, ношение 200 кг веса в портативном устройстве - это элементы геймплея, они не должен быть реалистичными и никак не мешают целостности демонстрируемого мира/истории.
То ли лыжи не едут, то ли одно из двух. Но я но я, признаюсь честно, не понял критики своих аргументов. Игры ( будем считать, что мы имеем в виду имеем в виду те игры, которые действительно не зря называются культовыми) не отстают от остальных проявлений художественных произведений. Я, вроде как понятно обособил свою позицию, что, как раз-таки, нынешние игры сводятся к, пардон, хуйне. К хуйне без всякого смысла. Далее: правдоподобность зачастую, далеко не тот фактор, который серьезно влияет на оценку произведение. Приведу пример, если мы берем какой-либо сурвайвол, то мы, разумеется, ожидаем от него да, максимальной приближенности к "жестким" условиям жизни со всеми вытекающими. Если мы берем игру, которая описывает жизнь после "конца света" то мы, на мой взгляд, ищем в ней атмосферу. Может быть я не прав, поправьте меня, но старые фоллы именно что притягивали гнетущей, чернужной и циничной атмосферой. Да, можно сказать, что в то время, диалоги и иже с ними были единственными способами годно передать атмосферу, а ныне есть куча других художественных приемов. Однако, в современных игорах я не вижу, что бы эти "новые" приемы были применены". Что касается моего довода на счет научной фантастики, тут все просто и я об этом уже писАл. Есть некоторые допущения (спешу заметить, весьма обоснованные) которые позволяют сделать именно фантастику. Согласитесь, было бы не интересно играть, если бы Фолл следовал бы канону представления человечества о том, как выглядит мир после ядерной войны. Ядерная зима подразумевает полную гибель человечества спустя пол года, к слову. ЗЫ: на счет простоя на сутки-двое, абсолютно безразлично, если диалог будет продолжаться и, что главное, будет конструктивен, ожидание стоит того.
Как человек, не далее чем две недели назад столкнувшийся с проблемой восстановления 24мм кинокамеры, пролежавшей 14 лет на складе, заявляю что ты ёбаный фантазёр. Причём на складе, где не было перепадов температур, грызунов, конденсата и прочих прелестей бесконтрольного хранения техники.
Как человек, собиравший советскую фототехнику, заявляю, что хуево твоя камера хранилась. Вот моя "коллекция", нерабочих из низ 3-4 экземпляра. Все остальное рабочее. Причем не на складах хранились, а использовались по назначению. Некоторым по 60 и больше лет. И кинокамера любительская есть, которая не на складе хранилась, а использовалась. Состояние как новая.
Во-первых, переход на личности уже означает нехватку аргументов. Во-вторых, ты лишь привел пример. кинокамеру он восстанавливал. Никто не говорит, что все вещи могут сохраниться много лет, однако, есть уйма примеров, которые хранятся крайне долго, не теряя работоспособность. Не надо мне тут ля-ля про кинокамеры. До сих пор живы советский осциллограф, проигрыватель виниловых, фотоаппарат зенитовский и где-то на балконе валяется старый калькулятор, еще питаемый от сети. Все это, при необходимости, можно включить и оно-таки, будет работать. И еще, к примеру, у отца до сих пор живы джинсы, приобретенные лет, этак, 25-30 назад, при учете жестких условий эксплуатации. И ты мне что-то пытаешься сказать про сохранность вещей?
Запчасти то были ориджинал! И не военные или иные спецтехнологии (как ГЭКК или Броня), а просто автомобильные. Ты сам возмущался "миром "с функционирующей по 200 лет сантехникой, компьютерами и машинами".
Это не одно и то же. Не сомневаюсь, что некоторые запчасти спустя 200 лет могли уцелеть в каком-то виде, в котором их мог бы отремонтировать мастер. Совсем другое - работающие терминалы в разрушенных зданиях, требующие постоянного энергообеспечения.
Сдаюсь, может быть. Исирано - одна фансервисная машина - вполне себе позволительно, но весь мир, построенный на этих "допущениях" - это как-то халтурно и высосано из пальца. В конце-концов, вряд ли бы кто-то говнил, сделай Бетезда приквел к оригинальным частям.
Не забывай, что помимо общедоступной ядерной энергии, роботизации и ламповой электроники мир Fallout крутится ещё и вокруг химической отрасли, что, в общем-то, даёт некоторое натянутое художественное объяснение долговечности бумаги, продуктов и прочего хлама.
Да как угодно, на самом деле. Главная проблема - это то, как убого люди приспособились в постапокалипсисе, по мнению Бефесды.
Играя в Нью-Вегас, ты видишь развивающийся мир с людьми, стремящимися удовлетворять свои все возрастающие потребности: - У нас есть несколько "государств", каждое из которых имеет свое представление о том, под какими законами и ради каких целей должно быть построено новое общество. Каждое из них неидеально, но имеет свои преимущества. - У нас есть несколько независимых организаций, которые имеют свои взгляды на мир, свою мораль, свои принципы и, что самое главное, - свои возможности удовлетворять свои интересы. - Также у нас есть великое разнообразие обычных граждан, которым пришлось найти свое место в суровом постапокалиптическом мире, из общения с которыми мы действительно многое узнаем о мире, о Силах в нем, о каких-то конкретных личностях, о причинах выбора тех, у кого был выбор, о тяжелой доле тех, у кого его не было. Все это активно взаимодействует друг с другом, что порождает моральные и идейные конфликты, что, в свою очередь, дает возможность охарактеризовать Курьера - и это называется отыгрыш - неотъемлемая часть РолеПлейных Игр.
Что дает нам Беседка? - Две сомнительные организации: Абсолютно злая, лишенная каких-либо мотивов, и Непогрешимо добрая, говорящая, будто их заботит благосостояние обычных граждан, но за все время своего пребывания на Восточном Побережье не сделавшая ничего в их пользу, тратя десятки лет на какого-то стремного робота, которого за день чинит Доктор Ли, и на уничтожение, для галочки выставленных, Супермутантов, также не имеющих никакой мотивации, помимо КРУШИТЬ И УБИВАТЬ ГРАААА! - Пустые и унылые обитатели Пустошей, за 200 лет не пытающиеся сделать ничего нового, тупо потребляя ошметки погибшей цивилизации. - Два варианта отыгрыша: Хороший парень и Плохой парень, как я уже говорил раньше, для нейтральной концовки даже не написаны титры.
Я могу распинаться сколько угодно, но судя по тому, как рьяно минусуются аргументированные посты о недостатках 3-ей части, не давая никаких аргументов в ее пользу, Основная Аудитория давно сделала свой выбор, а разработчики поняли на какую публику нужно ориентироваться, чтобы собирать максимальную выгоду.
Примечание: Плохого Парня отыграть можно только в хаотично-злом виде, убивающего всех подряд и взрывающего самый профитный город Столичной Пустоши. И сидишь потом один посреди Пустоши на жопе и не знаешь, кому продать своё барахло.
На самом деле, вариантов стать ублюдком много, но даже взорвав Мегатонну(как потом оказывается он портил Главному Дядьке безумно красивый вид на Пустоши) тебе дают доступ в небоскреб Темпенни-тауэр, где можно и поторговаться, и починиться, и залатать раны.
Вариантов много. Кармически ты всё равно будешь очень добрым, если не начнёшь воровать всё, что не прибито и убивать мирное население. Про Темпенни-Тауэр. С игровой точки зрения потеря Мегатонны - не такая уж и потеря, это верно. Но с логической точки зрения, в городе-Мегатонне в настоящее время и в перспективе можно будет подзаработать впоследствии. Тогда как со снобами из башни особо каши не сваришь. Придёт старому хрену в голову, что ты портишь имидж "цивильнейшим" обитателям его отеля и всё, некому будет продавать барахлишко.
Атлас для слабаков. Пума, два ER PPC, охлаждение в ноль - бессмысленно, броня в ноль - один хрен раскатают. И на арену. Или в мультиплейер. А и обязательно в розовый перекрасить.
Почему нет? Унификация же. Грубо говоря - да, вот в этой модели движок в ноге несколько лучше, но не делать же новый интерфейс подключения, если можно обойтись текущим с минимальной перенастройкой остальной электроники? С "механическими" соединениями - также.
Да и её таки строили для специфических условий. Кто знает, чем её придётся ремонтировать прямо на месте? Потому лучше было бы иметь возможность нацепить запчасти от прошлой модели.
От нашего "пердежа" ничего не изменится, что выпустят в то и будем играть. Долго или нет зависит уже от нас и от продукта, но менять игру из за нашего мнения никто не станет
Он даже лучше меня там ориентировался в этих самых убежищах :)
Я жутко туплю в коридорных шутерах и в этих 3д фолаутах, когда приходится шариться по всяким там убежищам.
Для ориентирования нужна хоть какая то привязка к местности, какие то явные отличительные черты.
Чем бы их прикрыть?
Давайте найдем лист поржавей, шоб в стиле Пустошей было.
Удивительно, как из самостоятельно возрождающего мира, давно забывшего о войне и живущего новыми заботами, Бефесда умудрилась сделать насквозь фальшивую симуляцию постапокалипсиса с нетленной бумагой и продуктами, коими забиты все супермаркеты и магазины, на выходе из которых вас будет ждать голодный попрошайка. Мир с функционирующей по 200 лет сантехникой, компьютерами и машинами. Мир, в котором люди, никогда не видевшие "не-апокалипсиса" до сих пор не смирились с его утратой, абсолютно не желая построить нормальные дома, починить поломанную утварь, сменить рваную мебель или даже просто прибраться в своем доме.
Если так рассматривать каждый выдуманный мир, то играть/читать будет нечего вообще.
Во-первых, магия может выглядеть вполне уместно в грамотно выдуманном мире.
Во-вторых, это не означает, что разработчики могут выдумывать абсолютно нелогичную хуйню и не получать за это критику.
В третьих, оригинальные игры этим не страдали, однако Бефесда, внося изменения в чужую работу, сама загнала себя в лужу абсурда.
Во-вторых, "абсолютно нелогичная хуйня" - это тоже мнение критика, не более.
В третьих, хоть довоенную еду в 3 и 4 внезапно можно есть, но к первым частям тоже были вопросы по работоспособности высокотехнологичных железяк.
а)игра
б)художественное произведение (имхо)
в)науч.фантастика
так-то, к слову, критические удары тоже *нереалистично*, ведь так?
а) Безус-словно, но почему игра, будучи более гибким продуктом искусства, чем музыка, кино или литература, а также сочетающая в себе все вместе взятое, должна отставать от них?
б) Художественные произведения бывают хорошими, а бывают нет, и существует огромное кол-во критериев, по которым неглупые люди уже тысячи лет отсеивают годноту от кала, такие как правдоподобность/обоснованность художественного мира, его история, мотивация действующих персонажей и политика организаций, и наверно куча всего другого, что не приходит мне в голову.
Почему я считаю Фоллаут 3 отстающим по указанным параметрам - я уже писал, но если попросишь повторю в одном тексте.
в) Опять же - и что?
г) Критические удары, деление на уровни, навыки и способности, ношение 200 кг веса в портативном устройстве - это элементы геймплея, они не должен быть реалистичными и никак не мешают целостности демонстрируемого мира/истории.
Игры ( будем считать, что мы имеем в виду имеем в виду те игры, которые действительно не зря называются культовыми) не отстают от остальных проявлений художественных произведений. Я, вроде как понятно обособил свою позицию, что, как раз-таки, нынешние игры сводятся к, пардон, хуйне. К хуйне без всякого смысла.
Далее: правдоподобность зачастую, далеко не тот фактор, который серьезно влияет на оценку произведение. Приведу пример, если мы берем какой-либо сурвайвол, то мы, разумеется, ожидаем от него да, максимальной приближенности к "жестким" условиям жизни со всеми вытекающими. Если мы берем игру, которая описывает жизнь после "конца света" то мы, на мой взгляд, ищем в ней атмосферу. Может быть я не прав, поправьте меня, но старые фоллы именно что притягивали гнетущей, чернужной и циничной атмосферой. Да, можно сказать, что в то время, диалоги и иже с ними были единственными способами годно передать атмосферу, а ныне есть куча других художественных приемов. Однако, в современных игорах я не вижу, что бы эти "новые" приемы были применены".
Что касается моего довода на счет научной фантастики, тут все просто и я об этом уже писАл. Есть некоторые допущения (спешу заметить, весьма обоснованные) которые позволяют сделать именно фантастику. Согласитесь, было бы не интересно играть, если бы Фолл следовал бы канону представления человечества о том, как выглядит мир после ядерной войны. Ядерная зима подразумевает полную гибель человечества спустя пол года, к слову.
ЗЫ: на счет простоя на сутки-двое, абсолютно безразлично, если диалог будет продолжаться и, что главное, будет конструктивен, ожидание стоит того.
Не заёбывает? ))
По-моему все машины имели более современное происхождение/восстановление.
Ты сам возмущался "миром "с функционирующей по 200 лет сантехникой, компьютерами и машинами".
Не сомневаюсь, что некоторые запчасти спустя 200 лет могли уцелеть в каком-то виде, в котором их мог бы отремонтировать мастер.
Совсем другое - работающие терминалы в разрушенных зданиях, требующие постоянного энергообеспечения.
Исирано - одна фансервисная машина - вполне себе позволительно, но весь мир, построенный на этих "допущениях" - это как-то халтурно и высосано из пальца.
В конце-концов, вряд ли бы кто-то говнил, сделай Бетезда приквел к оригинальным частям.
Главная проблема - это то, как убого люди приспособились в постапокалипсисе, по мнению Бефесды.
Играя в Нью-Вегас, ты видишь развивающийся мир с людьми, стремящимися удовлетворять свои все возрастающие потребности:
- У нас есть несколько "государств", каждое из которых имеет свое представление о том, под какими законами и ради каких целей должно быть построено новое общество. Каждое из них неидеально, но имеет свои преимущества.
- У нас есть несколько независимых организаций, которые имеют свои взгляды на мир, свою мораль, свои принципы и, что самое главное, - свои возможности удовлетворять свои интересы.
- Также у нас есть великое разнообразие обычных граждан, которым пришлось найти свое место в суровом постапокалиптическом мире, из общения с которыми мы действительно многое узнаем о мире, о Силах в нем, о каких-то конкретных личностях, о причинах выбора тех, у кого был выбор, о тяжелой доле тех, у кого его не было.
Все это активно взаимодействует друг с другом, что порождает моральные и идейные конфликты, что, в свою очередь, дает возможность охарактеризовать Курьера - и это называется отыгрыш - неотъемлемая часть РолеПлейных Игр.
Что дает нам Беседка?
- Две сомнительные организации: Абсолютно злая, лишенная каких-либо мотивов, и Непогрешимо добрая, говорящая, будто их заботит благосостояние обычных граждан, но за все время своего пребывания на Восточном Побережье не сделавшая ничего в их пользу, тратя десятки лет на какого-то стремного робота, которого за день чинит Доктор Ли, и на уничтожение, для галочки выставленных, Супермутантов, также не имеющих никакой мотивации, помимо КРУШИТЬ И УБИВАТЬ ГРАААА!
- Пустые и унылые обитатели Пустошей, за 200 лет не пытающиеся сделать ничего нового, тупо потребляя ошметки погибшей цивилизации.
- Два варианта отыгрыша: Хороший парень и Плохой парень, как я уже говорил раньше, для нейтральной концовки даже не написаны титры.
Я могу распинаться сколько угодно, но судя по тому, как рьяно минусуются аргументированные посты о недостатках 3-ей части, не давая никаких аргументов в ее пользу, Основная Аудитория давно сделала свой выбор, а разработчики поняли на какую публику нужно ориентироваться, чтобы собирать максимальную выгоду.
Про Темпенни-Тауэр. С игровой точки зрения потеря Мегатонны - не такая уж и потеря, это верно. Но с логической точки зрения, в городе-Мегатонне в настоящее время и в перспективе можно будет подзаработать впоследствии. Тогда как со снобами из башни особо каши не сваришь. Придёт старому хрену в голову, что ты портишь имидж "цивильнейшим" обитателям его отеля и всё, некому будет продавать барахлишко.
Cкачать [NES] Batman Stage 1 бесплатно на pleer.com
Download Castlevania Vampire Killer for free from pleer.com
Download Bloody Tears for free from pleer.com
Унификация же.
Грубо говоря - да, вот в этой модели движок в ноге несколько лучше, но не делать же новый интерфейс подключения, если можно обойтись текущим с минимальной перенастройкой остальной электроники?
С "механическими" соединениями - также.
Да и её таки строили для специфических условий. Кто знает, чем её придётся ремонтировать прямо на месте?
Потому лучше было бы иметь возможность нацепить запчасти от прошлой модели.